毫無疑問的是，北京車展將是新造車勢(shì)力重磅亮相的舞臺(tái)，而小鵬汽車則選擇了提前“秀肌肉”：4月23日，小鵬汽車在北京舉行“鯤鵬之變”G3國(guó)內(nèi)媒體首秀發(fā)布會(huì)，小鵬汽車董事長(zhǎng)何小鵬宣布G3的價(jià)格區(qū)間在20萬-28萬，將于4月26日全球移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)（GMIC）首日啟動(dòng)預(yù)定，并在年底前完成交付。

另一方面，全場(chǎng)景自動(dòng)泊車、L2.5級(jí)別自動(dòng)駕駛等技術(shù)實(shí)現(xiàn)及工廠產(chǎn)能和車輛交付同樣為外界關(guān)心，對(duì)此，第一電動(dòng)與何小鵬進(jìn)行了深度訪談。

小鵬汽車董事長(zhǎng)何小鵬

第一電動(dòng)網(wǎng)：小鵬G3的對(duì)標(biāo)車型是哪款？自動(dòng)泊車的準(zhǔn)確率目前是否能做到100%？如果不能的話，出現(xiàn)了問題，比如刮蹭，最終責(zé)任如何劃分？

何小鵬：我開特斯拉比較多，的確在看特斯拉怎么去做，但也看到特斯拉有很多問題。我一直覺得在中國(guó)如果完全抄特斯拉是有問題的，但特斯拉有些好的點(diǎn)可以在中國(guó)落地。小鵬汽車G3沒有在中國(guó)找到對(duì)標(biāo)車型，接近對(duì)標(biāo)的可能是Model 3，因?yàn)閺囊曈X體驗(yàn)和互聯(lián)網(wǎng)自動(dòng)駕駛能力上比較接近。

自動(dòng)駕駛的核心點(diǎn)是：第一，自動(dòng)駕駛多好用；第二，安全可靠程度，這是個(gè)很大的挑戰(zhàn)。我一直講L2級(jí)自動(dòng)駕駛應(yīng)該從相對(duì)低速的場(chǎng)景開始，因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)性相對(duì)會(huì)小很多。

小鵬汽車在自動(dòng)泊車上的目標(biāo)是覆蓋接近80%的場(chǎng)景，其中有幾種場(chǎng)景是最主要使用的，希望使用率達(dá)到90%以上。不過有些特殊場(chǎng)景是很難識(shí)別的，比如有一個(gè)特殊的石頭樁，石頭可能是灰白色的，體積很小，雷達(dá)掃描覺得沒有問題，認(rèn)為車可以往后停了，或者在晚上，眼睛看不到石頭，系統(tǒng)可能也無法識(shí)別。這種時(shí)候，我們就認(rèn)為自動(dòng)泊車的功能不滿足情況，因此不給用戶觸發(fā)自動(dòng)泊車功能。有個(gè)別場(chǎng)景，我們認(rèn)為沒有安全可靠能力的時(shí)候，就會(huì)把自動(dòng)泊車關(guān)閉掉。但是這個(gè)無法識(shí)別的場(chǎng)景，我們會(huì)將數(shù)據(jù)同步到云端，下個(gè)季度用戶有可能會(huì)發(fā)現(xiàn)有些場(chǎng)景能夠完成自動(dòng)泊車了。這是是很互聯(lián)網(wǎng)的做法。

有時(shí)可能會(huì)碰到擦碰的狀況，怎么解決？今天我們還在思考這個(gè)事情，這是作為整車廠需要去面對(duì)的。今天只講一點(diǎn)，更多細(xì)節(jié)是我?guī)滋旌蟀l(fā)布會(huì)想講的。

第一電動(dòng)網(wǎng)：小鵬汽車在接下來階段會(huì)不會(huì)改變汽車零售渠道和原有的經(jīng)銷商體系？

何小鵬：這個(gè)問題我一直在思考，小鵬汽車一直在探索。汽車電商領(lǐng)域有些人也在做，他們?cè)谝郧暗哪甏呀?jīng)做了很多探索。但是抱歉，我今天還無法透露具體打法，但是可以講講思路和操作邏輯：

第一，以前沒做好這件事情的一個(gè)原因在于，以前以4S店為銷售模式，一是怕價(jià)格沖擊，二是數(shù)據(jù)很難閉環(huán)。4S店雖然會(huì)產(chǎn)生一些數(shù)據(jù)提供給主機(jī)廠，但事實(shí)是很多數(shù)據(jù)是加了噪音的。所以我們肯定會(huì)在新零售上自己分析這個(gè)數(shù)據(jù)，因?yàn)樽杂蓴?shù)據(jù)沒有噪音。

第二，汽車跟商品不一樣，汽車是個(gè)巨大的商品，從了解、到試駕、到?jīng)Q策購(gòu)買是三個(gè)邏輯，跳過中間的邏輯的轉(zhuǎn)化率接近為０。要把中間兩個(gè)效率提高的核心點(diǎn)，是如何從了解到愿意試駕，以及試駕到愿意購(gòu)買。我們會(huì)在里面探索新道路，明年會(huì)分享我們探索出來哪些坑走不通、有哪些坑走出來了。這件事情不會(huì)一兩年就走出一條康莊大道。

第一電動(dòng)網(wǎng)：小鵬汽車AI或在技術(shù)研發(fā)中的成本構(gòu)成是怎樣的？

何小鵬：我們都希望在研發(fā)方面多些預(yù)算。從我的角度來看，智能化既然是小鵬的戰(zhàn)略，一定不能把價(jià)格打低。舉個(gè)例子，我們?cè)瓉碛玫淖詣?dòng)駕駛控制器剎車體系是另外一家很棒的廠商，但是它的線控剎車有輕微的概率會(huì)出錯(cuò)，延時(shí)或者不成功。在你自己開車時(shí)不會(huì)有這種感知，因?yàn)槟闶怯媚_剎的，但是自動(dòng)剎車時(shí)會(huì)有很大的問題。真正要把智能化做好，在這條線上要找更好的合作伙伴，價(jià)格一定貴一些。但是只有這樣才能夠把安全、可靠性做好，我們做完第一代以后非常清醒，在能夠保證自動(dòng)駕駛互聯(lián)網(wǎng)繼續(xù)升級(jí)的情況下盡量控制成本，但是有很多成本是不能省的。

第一電動(dòng)網(wǎng)：小鵬汽車想打造的AI Car與其他智能汽車產(chǎn)品本質(zhì)的區(qū)別在哪？

何小鵬：最基礎(chǔ)的是自動(dòng)駕駛和互聯(lián)網(wǎng)功能是能夠升級(jí)的。換個(gè)角度，我們?cè)诤蠖搜b一個(gè)屏幕在汽車上，它可以上網(wǎng)，屏上可以下載軟件，但整車不能升級(jí)。比如我們想語(yǔ)音控制“車加速到60公里/小時(shí)”，這看起來是個(gè)很簡(jiǎn)單的邏輯：語(yǔ)音說話-汽車?yán)斫?運(yùn)動(dòng)控制判斷-進(jìn)行加速。但真正在這條線的邏輯要整車升級(jí)，它的安全、數(shù)據(jù)、效果都能夠打通，這個(gè)點(diǎn)做好以后，才有可能做成什么樣的場(chǎng)景、解決什么樣的服務(wù)、做出什么樣的內(nèi)容和產(chǎn)品。

今天國(guó)內(nèi)絕大多數(shù)的車還做不到自動(dòng)駕駛和互聯(lián)網(wǎng)的升級(jí)。它沒辦法拿到你的數(shù)據(jù)，沒辦法根據(jù)你的情況升級(jí)和調(diào)整你這款車，沒有做出汽車的硬件模型或者ECU體系、軟件架構(gòu)。

第一電動(dòng)網(wǎng)：小鵬汽車對(duì)第一批購(gòu)買G3的用戶是否考量電池衰減、更換的事情，設(shè)計(jì)時(shí)是否考慮統(tǒng)一的電池架構(gòu)？

何小鵬：電池是電動(dòng)汽車核心的挑戰(zhàn)，我們看了很多電池廠商，有一些合作伙伴不想在現(xiàn)在發(fā)布，但是在電池的領(lǐng)域，不管是圓柱還是方形電池，我們都會(huì)選擇最好的電池廠商；第二，3月份時(shí)，我們是中國(guó)上公告的液冷車型中電池能量密度最高的車型。小鵬汽車肯定選擇好的供應(yīng)商，把能量密度盡可能做得更高。在車真正推向市場(chǎng)時(shí)，專門針對(duì)售后有一整套策略，售后的核心是電池，如何管理、如何維護(hù)，小鵬汽車有完整策略。

第一電動(dòng)網(wǎng)：從技術(shù)上來看，在中國(guó)開發(fā)自動(dòng)駕駛是否比國(guó)外更困難一些？另外，小鵬汽車是否有技術(shù)研發(fā)時(shí)間進(jìn)度表，什么時(shí)間實(shí)現(xiàn)什么技術(shù)突破？

何小鵬：我聽說特斯拉之前來中國(guó)做自動(dòng)駕駛的路測(cè)，是凌晨幾點(diǎn)在北京選了一條康莊大道，那當(dāng)然開得很好了，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)間北京的路況挺好的，路寬，路燈又好，還沒車。

今天全球領(lǐng)域的自動(dòng)駕駛分為兩種：

第一種是前沿式的自動(dòng)駕駛，比如Google、百度的apollo、Xavier的模式，都是比較前沿的。自動(dòng)駕駛真正從產(chǎn)學(xué)研到最后的產(chǎn)業(yè)落地需要很長(zhǎng)的時(shí)間軸，有些甚至要10年以上。我覺得這里面走得最快的是Xavier。但從運(yùn)營(yíng)效率來看，這類公司的商業(yè)效率是很差的，因?yàn)檫@個(gè)系統(tǒng)很貴、賺錢很少；

第二種是真正往L3去做的，在中國(guó)我還沒有看到一家真正的廠商推出自己的L3，今年開始有一些公司有計(jì)劃合作去做出來。奧迪原來說A8要做L3，我很想買，但是它在中國(guó)和美國(guó)都沒有推出自動(dòng)駕駛版，歐洲應(yīng)該也沒有推出。因?yàn)橛腥烁艺f在測(cè)試中間發(fā)現(xiàn)非常多問題：比如各個(gè)國(guó)家的政策不一樣，各個(gè)國(guó)家的馬路也不一樣。

像我們最開始的自動(dòng)泊車中間出過一個(gè)bug，前面的車停歪了，后面的車也停歪了，機(jī)器學(xué)習(xí)也停歪了，斜著停下，有一個(gè)輪胎就上了馬路牙，因?yàn)闄C(jī)器覺得跟它們停得一致，所以就停上去了。但作為人是不可能這樣的。中國(guó)的國(guó)情跟測(cè)試產(chǎn)品非常不一樣。

小鵬在自動(dòng)駕駛方面走的路不一樣，我們這款是L2.5，下一款車是L3，再下一款是L3.5，同時(shí)會(huì)做一個(gè)L4的。小鵬汽車在招人時(shí)發(fā)現(xiàn)沒有一家競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手做跟我們類似的事情，要不然就是在做L4級(jí)的，要不都在做集成式自動(dòng)駕駛。小鵬汽車會(huì)把每一級(jí)自動(dòng)駕駛都做，這樣才懂硬件、軟件、用戶體驗(yàn)，我相信是不可能跳躍的，如果不做二級(jí)自動(dòng)駕駛，怎么可能跳去做四級(jí)自動(dòng)駕駛？生命的風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)該是所有創(chuàng)業(yè)者必須放到非常重要位置來考慮的，應(yīng)該扎扎實(shí)實(shí)，不要一味追求速度。

小鵬選擇了一個(gè)很苦、很穩(wěn)健的道路 ，俊麗現(xiàn)在所做的是L2.5、L3，馬上開始L4，都是分階段走、分階段實(shí)施的過程。

第一電動(dòng)網(wǎng)：您提到出于車輛品質(zhì)的需求推出了G3，之前的1.0版本是不是車輛品質(zhì)不夠好？之前交付的1.0版本上小鵬汽車得到了哪些生產(chǎn)的經(jīng)驗(yàn)在G3進(jìn)行了優(yōu)化？

何小鵬：客觀講，你說的是對(duì)的，我認(rèn)為之前的車輛品質(zhì)不夠好。我們現(xiàn)在買了很多國(guó)產(chǎn)的電動(dòng)汽車，除了有一款還不錯(cuò)的，其他我都覺得品質(zhì)不夠好。記得第一次我開一個(gè)國(guó)產(chǎn)的品牌，我說：這個(gè)車為什么可以賣？如果這個(gè)汽車可以賣，我們1.0也可以賣。但是最終敢把它賣出來是需要勇氣的。

我去網(wǎng)上搜消費(fèi)者對(duì)電動(dòng)車的問題，最開始以為是充電不方便、里程焦慮，或者電動(dòng)車太丑了，但發(fā)現(xiàn)都不是——最大的問題是掉電。我們特別關(guān)注把口碑做好，所以我們推出了下一代。

舉個(gè)很小的例子，我們?nèi)ド吓?，上不去，車管說發(fā)動(dòng)機(jī)的號(hào)碼不能放在這個(gè)地方，這個(gè)地方不方便我抄，你要放在這里才方便上牌。原來這個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)號(hào)放在哪個(gè)地方跟上牌的容易度相關(guān)聯(lián)，但理論上法律沒有這一說。

我們對(duì)供應(yīng)商的了解度是逐步適應(yīng)的過程，供應(yīng)商給你什么東西和重視的程度相關(guān)。好的供應(yīng)商給A合作伙伴一個(gè)好東西，給B合作伙伴可能就差一些。我們?cè)谧铋_始也碰到很多困難和問題，這個(gè)問題在最開始時(shí)知道，但真正碰到了，才會(huì)從根本上從體制上解決。以前是從思想上思考、口頭上重視、流程上有，但執(zhí)行的顆粒度沒有做到真正的嚴(yán)謹(jǐn)和細(xì)致。經(jīng)過上一代車，我們把執(zhí)行的過程走通了。

再比如說，我們發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在充電站有無數(shù)坑，很多社會(huì)充電站的槍做得很不好，插上車后拔不下來，槍有問題，那車就要適配這種槍。我們看到了很多在產(chǎn)品設(shè)計(jì)之外的問題，你不通過一代車去測(cè)試、去實(shí)踐，很難發(fā)現(xiàn)這些問題和解決問題。我覺得所有的過程都應(yīng)該經(jīng)歷一下，出個(gè)500臺(tái)、1000臺(tái)，上路跑1年、2年，會(huì)發(fā)現(xiàn)有無數(shù)的坑，你把這些坑解決后交付給用戶，他會(huì)發(fā)現(xiàn)你的車比其他品牌第三代、第四代產(chǎn)品還要好。

第一電動(dòng)網(wǎng)：汽車行業(yè)最近比較重要的政策是股比放開 ，您怎樣看待這個(gè)政策，這個(gè)政策會(huì)對(duì)小鵬汽車帶來怎樣的機(jī)遇和挑戰(zhàn)？近期新造車勢(shì)力非?；钴S，小鵬與它們相比最大的不同是什么？

何小鵬：先說第二個(gè)問題，這個(gè)問題容易講，很難做。我認(rèn)為看一個(gè)團(tuán)隊(duì)最重要的是看看這個(gè)團(tuán)隊(duì)怎么組織這個(gè)事情，你看它出來的產(chǎn)品以及用戶體驗(yàn)有沒有做到。我們認(rèn)為應(yīng)該超出用戶期望而不是滿足用戶期望，寧愿少講一點(diǎn)、多做一點(diǎn)。產(chǎn)品邏輯最怕的是把用戶期望調(diào)得非常高，用戶拿到后發(fā)現(xiàn)低于期望。我覺得最后要看效果，這也是對(duì)我們的挑戰(zhàn)。

最近放開股比對(duì)所有新興造車勢(shì)力是好事情，反而對(duì)合資整車廠是很大挑戰(zhàn)，它（合資車企）原來拿了很多車去生產(chǎn)、制造、銷售，未來會(huì)是否有很多新款車放到合資廠，還是它變成獨(dú)資廠？這是巨大的挑戰(zhàn)?；谶@個(gè)挑戰(zhàn)，國(guó)家肯定會(huì)做很多事情，比如對(duì)自主研發(fā)、新勢(shì)力、新競(jìng)爭(zhēng)給予更多支持跟鼓勵(lì)政策等。

第二點(diǎn)，中國(guó)有很大比例汽車產(chǎn)銷來自合資車廠，一旦合資車的領(lǐng)域產(chǎn)生變化后，會(huì)產(chǎn)生一個(gè)比較大的真空期，出現(xiàn)青黃不接的時(shí)間，我覺得這個(gè)時(shí)間點(diǎn)是有價(jià)值的點(diǎn)。這個(gè)對(duì)于造車新勢(shì)力來看全部都是明顯的利，但對(duì)原來的主機(jī)廠來說利弊都有。

第一電動(dòng)網(wǎng)：年底小鵬要完成用戶車輛的交付，目前工廠籌備情況如何？年底初期產(chǎn)能達(dá)到什么規(guī)模？工廠是以訂單化生產(chǎn)為主？還是未來批量化生產(chǎn)以后給到分銷商售賣？

何小鵬：工廠現(xiàn)在的推進(jìn)速度是非常順利的。工廠是我們和海馬一起投資，下半年出交付產(chǎn)能問題不大。所有新造車勢(shì)力擔(dān)心的都不是產(chǎn)能問題而是品質(zhì)問題，品質(zhì)關(guān)過了才是銷售的難度。產(chǎn)能不是很大的挑戰(zhàn)，關(guān)注在品質(zhì)。

我看到特斯拉有兩個(gè)問題，第一，過早的全球化和過多個(gè)性化，導(dǎo)致它的生產(chǎn)效率很低，這是個(gè)非常大的問題；第二，在工藝上做了太多創(chuàng)新，工藝上的變化創(chuàng)新導(dǎo)致生產(chǎn)效率在剛開始都是下降的。

我個(gè)人認(rèn)為中國(guó)新的整車廠前期是訂單化生產(chǎn)，我不太愿意接受一個(gè)訂單很久后才交付，所以小鵬什么時(shí)候開發(fā)布會(huì)就離交付不遠(yuǎn)了。因?yàn)樾※i不會(huì)有4S店的模式，我期望的模式是提前生產(chǎn)一些，小鵬不會(huì)讓訂單非常個(gè)性化，相對(duì)收斂才能夠把品質(zhì)做好、把規(guī)?；龊谩Ｌ貏e對(duì)于一家新公司來說，太個(gè)性化的話每一款的量都很小。剛開始用戶等的時(shí)間可能會(huì)稍微長(zhǎng)一點(diǎn)，但小鵬會(huì)很快在1個(gè)月到幾個(gè)月之內(nèi)把產(chǎn)能拉起來，但今天不敢非常確定這個(gè)事情。

第一電動(dòng)網(wǎng)：前兩天有新勢(shì)力發(fā)布了量產(chǎn)車，而且價(jià)格很低，有人說“這是新造車勢(shì)力價(jià)格戰(zhàn)的開始”，您什么看法？另外，互聯(lián)網(wǎng)有一個(gè)很著名的打法是“硬件免費(fèi) ，通過軟件或者數(shù)據(jù)來賺錢”，您覺得汽車有可能實(shí)現(xiàn)這種玩法嗎？

何小鵬：我一直說只造出一個(gè)拼價(jià)格的電動(dòng)汽車，最多在今天有點(diǎn)眼球，明天是很難的，因?yàn)樵絹碓讲町惢?。我從頭到尾都說這不是我想做的事情。我是在AI汽車下想把性價(jià)比做好，因?yàn)閮r(jià)格做得很低，一定會(huì)在某些方面有損失 ，事物是平衡的。

關(guān)于硬件免費(fèi)的問題，我有一個(gè)外國(guó)供應(yīng)商哥們跟我說“中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)硬件廠商跟我說汽車和其他設(shè)備不要錢，是送的，然后收會(huì)員費(fèi)，你怎么看？”我說“哥們 ，那不是互聯(lián)網(wǎng)廠商”。

第一電動(dòng)網(wǎng)：有些車企創(chuàng)業(yè)時(shí)間不是很長(zhǎng)，但是它們的產(chǎn)品說來就來了，而且產(chǎn)能、研發(fā)一下子很快，您怎么看？

何小鵬：那就要看它真正交付的情況了。很多整廠說今年年底就能交付了，我們要看它怎么交付。我認(rèn)為研發(fā)和制造很難，交付不是很難。但現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)交付的難度遠(yuǎn)遠(yuǎn)比造出幾百臺(tái)要難。每個(gè)人講的都可能是對(duì)的，也就意味著他是不是了解這個(gè)全局，中國(guó)很少有人操刀過從零到一的車企全局 。

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