如果把出租車都換成混動普銳斯，每一天，北京至少可以省62萬升汽油，減少約1397噸二氧化碳排放，一年按300天算，可以減排二氧化碳419100噸。

　　這是專訪完董長征后，我們算得的結果。北京現有出租車6.66萬輛，每輛車一天的平均行程是350km-400km，按照每百公里7升油耗計算，每天出租車將燒掉163-186萬升汽油，對比混動普銳斯每百公里4.3升的油耗，結果如上。

　　在新能源汽車的道路上，混動，還是純電動?這是個老生常談的問題。

　　不過對于董長征來說，混動還是電動并不是問題;問題是要真正推廣節(jié)能減排，應當”唯效果論”：真正的節(jié)能減排應該以節(jié)能減排的效果來判斷，而非劃一條簡單的排量線，制定出當前能切實促進節(jié)能減排的政策，將當前的排放降下來，才是當務之急。

　　而混動的優(yōu)勢，在于不需要任何的設備設施改造、不改變使用駕駛習慣、不影響續(xù)航能力，它是在短時間能有效降低排放的途徑，如果能從行駛里程最長、排放量最大的出租車群體切入，顯然是一個好開始。

　　以下為作者專訪董長征的訪談節(jié)錄：

　　作者：現在正好是兩會，兩會期間污染和交通擁堵引起了廣泛的關注，不少人都認為汽車排放是北京霧霾的罪魁禍首，對此您是怎么看的?

　　董長征：我覺得現在汽車工業(yè)所遇到的障礙問題，大部分不是汽車產業(yè)自己能解決的，這是社會的問題。在全世界，東京、紐約的密度哪個不比中國大，為什么我們的霧霾這么大，并不能都說是汽車、機動車造成的。其實包括擁堵，這是一個社會綜合的問題，如果我們把汽車產業(yè)政策還是僅僅控制在入門門檻這個水平上，汽車產業(yè)要想發(fā)展會遇到一些困難，現在這樣發(fā)展下去，我們其實需要提升整個城市的管理水平。

　　如果用這種思路去解決城市建設、城市管理等社會問題，那么汽車產業(yè)就沒發(fā)展了。所以，道理不在于等買車的人多了再去限制，可以學學東京怎么解決，紐約怎么解決，其他城市怎么解決，這是我們急需為汽車產業(yè)更大的發(fā)展，拓寬環(huán)境而必須面對的。

　　作者：推廣混動可能要從很多方面著手，一方面普及消費者對混動的認識;另一方面，您覺得需要政策支持嗎?

　　董長征：我覺得政策不能叫支持。一說到政策優(yōu)惠，大家就會想到是不是政策給了豐田了，是不是給了外資品牌了?？陀^上制定什么政策，才能切實節(jié)能減排是當務之急的問題，倒不是說優(yōu)惠與支持。哪一個企業(yè)能為社會需求提前做好及時儲備，是這個企業(yè)的本事，不是優(yōu)惠。

　　所以我一直跟國家有關部門表示，不需要出臺一個政策專門針對豐田的混合動力，但是要出臺政策切實支持節(jié)能減排。真正的節(jié)能減排應該以節(jié)能減排的效果來判斷，而不是標注的1.6L的排量，我一直呼吁這個問題。比如豐田的普銳斯的1.8L，它的百公里油耗是4.3L，相當于傳統(tǒng)汽車1.0L左右，而它的動力相當于2.5L，這種汽車如果不能作為節(jié)能汽車來看待，那么與我們現在提出的節(jié)能減排的目標是不是不相符?凱美瑞，2.5L的排量，它的油耗可以到5.9L，油耗指標是1.5L以下的，顯然是節(jié)能產品，但是如果劃線1.6L以下的是節(jié)能產品，它就不是。

　　我認為國家的政策制定還有一個過程，我們不是抱怨，我相信環(huán)境會越來越好。新能源汽車是一個世界課題，是戰(zhàn)略車型，我們國家也很重視。但同時，節(jié)能的汽車、能減少排放的汽車是最緊迫的問題，因為一年1000多萬輛轎車，加上商務車是2000萬輛，99%都是傳統(tǒng)汽車，這些汽車怎么鼓勵節(jié)能減排，是最基本的問題。如果北京的幾萬輛出租車全換成混動的普銳斯，它們的排放能減少三分之一。

　　作者：把出租車換成混動車輛，確實是一個不需要時間、設備改造投入而能大大降低排放的做法。

　　董長征：油價現在又重回8時代了，油價相信將來只會高不會低;我個人覺得，霧霾還剛剛開始，我們已經積累了這么多年的問題，現在才剛剛開始，這還不是最嚴重的。要想把這種現象遏制住，要想有所改觀，可能汽車行業(yè)會成為被要求的最重點的對象。因為它最現實，能采取的辦法現實的，建設工地我們能不建設嗎?我們能看到發(fā)展這么大潛力不發(fā)展嗎?只有汽車能采取措施，而且世界上有成熟的技術讓你用，就看有沒有這個決策。我覺得下一步，汽車行業(yè)的節(jié)能減排趨勢將成為主流。

　　關于霧霾，在排放上我們是比較自信的。如果混合動力能占到一半，至少機動車引擎的排放減少一大部分，這對于緩解北京的霧霾來說，是行之有效的。因為混合動力既能滿足傳統(tǒng)車的功能，同時又降低油耗，減少排放，當然它不是唯一的選擇。

　　作者：從經濟性上來說價格，買混合動力貴一些，但是減排省油，如果在出租車上推廣混合動力，是不是效果會更好一些?

　　董長征：經濟帳我們不能只算省油值幾個錢，還有一部分：開了這個車，為節(jié)能減排做出的貢獻，是社會責任的體現。我們用混動汽車生命周期節(jié)省的油價來計算還是合算的。但是用戶付這個錢，一方面是自己要彰顯社會責任，另一方面更重要的是社會要給他支持，國家要支持。從支持用戶的角度講，我們要想提倡節(jié)約型社會，各個方面的都要配套，節(jié)約一口糧食是節(jié)約，但我們需要節(jié)約的地方太多，所以我們要做的也更多。

　　如果你買混合動力的汽車，只要開上他，你很難換回到傳統(tǒng)汽車，比如普銳斯，一個月加一次油夠了，一箱油跑1000公里沒問題。有人說混動越堵車越省油，這倒也不是很科學，但混動在堵車的時候的確省油，非常適合城市。普銳斯不會超過5的，4個多油，去年北京車展的時候，有一個作者開著CT200h從杭州到北京用了一箱油，你在這個時候不會計算我省了多少錢，只是算省了多少事，一個星期加一次油跟一個月加一次油感覺是不一樣的，這就是豐田”怦然心動”的商品理念。

　　作者：有人說，不談混動的新能源，就是耍流氓。電動車之路相比于混合動力，還是相對不那么成熟和被驗證，您對此怎么看?

　　董長征：什么叫電動車?一定是電池技術、電控技術、電動技術都有的，而電動車和混合動力車這三個都有共通的技術。豐田的技術路線是，先把混動做好，然后再做外插電，然后再做純電動。在混合動力上的電池，我們可以承諾電池與車同壽命。去年豐田銷售了100多萬輛混合動力車，累計到現在已經接近500萬輛，沒有電池導致的產品問題，非常成熟的。只有這種成熟的技術才有可能大面積的推廣給消費者。

　　PHEV和EV還有很多問題大家在攻克，比如鋰電池。我們可以看到，世界汽車工業(yè)的幾大廠家，現在注意力都轉向混動，因為目前它更成熟，更可信。

　　作者：那這是否意味著，豐田放棄了電動車?

　　董長征：沒有，豐田的EV銷售也還在繼續(xù)。EV在1997年就與科技部合作，只是這里面我們講既要長遠又要講現實。現實的問題，要節(jié)能減排的問題，混合動力是最需要的。

　　作者：中國車市增速放緩，這對混動的推廣來說，是不是造成了一些難度?

　　董長征：現在汽車市場越來越趨于穩(wěn)定，有人叫它微增長。我們中國人就好大的，只有20%的叫增長，8%就叫微增長，其實這個增長也相當大?，F在基數是2000萬，應該正常來講，是穩(wěn)定的增長。汽車行業(yè)的穩(wěn)定增長，是中國汽車產業(yè)的福音，也是全體汽車產業(yè)的福音。

　　在穩(wěn)定增長的階段，必然有產品結構調整的問題，消費者的選擇要更大。在這個選擇的過程中，消費者會選擇買什么樣的車，而不是什么車都買，他們會更加理性地去判斷。

　　就像現在節(jié)約這個問題，有人很愿意響應節(jié)約，響應垃圾分類、響應”光盤計劃”，已經不是為了節(jié)約費用來考慮這個問題，是考慮作為一個人，應該做些什么事。說大一點考慮社會責任，說小一點，你一個人應該做什么?應該做的事就是能不開燈就不開燈、能少用水就少用水，不會去考慮我為此節(jié)約了多少錢。汽車是一樣的，我非常相信混合動力的凱美瑞、普銳斯、雷克薩斯產品會越來越受到歡迎，因為有社會責任感的人越來越多。這就是我們?yōu)槭裁椿靹佑媱澞軌蚶^續(xù)推廣，我們的目的是2015年實現混動國產，而且對于規(guī)劃的節(jié)能汽車的銷量，我們也非常有信心。

　　( 編輯/李艷嬌 )

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